问：但是看地图，九段线是不是到人家家门口了？

薛力：这是国民政府留下来的，不能因为后来出台了《联合国海洋公约》，就要求中国放弃原先的主张。当然，有个如何对接的问题，这需要通过谈判来解决。中国没有对九段线的内涵做出清晰的说明，这是另外一回事，也是可以谈的问题。中国政府从来没有说九段线就是我的海上边界线。

有必要指出的是，2002年东盟十国与中国签署《南海各方行为宣言》后，每一个东盟声索国都在改变现状：他们或者进行新的油气开采，或者修建新的建筑物，或者进行开发性移民，或者继续陆域吹填，或者兼而有之。相比之下，中国比较克制，比如，没有进行任何的油气开采，没有进行陆域吹填。但这不能永远持续下去，否则既不公平也不利于推进南南争端的解决。中国现在是补偿性地做，由于国家能力不同，吹填的规模比其他声索方大一些而已。

中国认为西沙不存在主权与海洋权益争端，但承认南沙存在争端，并主张通过谈判来解决，而反对国际化与区域外国家干预。想象一下，如果美国与周边国家存在海洋争议，中国跑去干预，说我是在主持公道，美国会怎么样反应？

我的南海立场在海内外同行中被认为比较均衡、温和，但我也觉得美国现在做过头了。另外，欧美舆论都说是中国的错，这是不公正的，中国有不对的地方，也有对的地方，这需要专业知识去判断。中国没有说寸土不让，中国提出了双轨思路，主张岛礁主权归属与海洋划界由直接当事国来谈，而在南海的和平与稳定上，由东盟与中国共同维护，非直接当事国不能进来谈主权归属，区域外国家不要乱干预，他们进来就把南海问题国际化了，也把事情弄复杂了。本来就有五六个国家牵涉其中，够复杂了，再把日本、印度等等拉进来，什么意思？怎么谈？另外，美国动不动就把军舰开到中国所控制岛礁12海里内，这是不行的。如果中国把船开到美国的12海里水域，美国愿意么？原来我对中国的政策有批评，认为中国应该调整南海政策应对。但我认为，从去年10月份开始，美国做过头了，是在添乱。

问：舆论给人的感觉是中国不愿意谈，并且不肯让步。

薛力：中国不是不愿意谈，但认为南海问题涉及面广，要慢慢谈，给外界的印象是中国在拖延。问题是，中国自己都没想清楚在南海要什么，有哪些具体的权益，谈判怎么个快法？南海问题首先是政治问题、战略问题，其次才是经济与法律问题。中国在处理南海问题时要有通盘的考虑，比如，是南海问题重要，还是台湾问题重要？是要把东南亚国家往自己这边拉，还是推给美国？在南海的政策目标是利益最大化，尽可能先把利益抓过来，还是综合考虑全球利益与目标？这需要一个总体的判断。

中国和周边14个国家中的12个已经划分了边界线，这些都是中外双方关系好的时候谈的，在这个过程中，中国也做了一些让步，对对方有所照顾。我的感觉是，中国外交有一个特点：你跟我好，给我面子，我可以适当照顾你，让你一点无所谓，你想来硬的，门都没有。另外，美国希望通过成本增加策略迫使中国让步，这恐怕做不到。美国越压中国越不干。

南海问题的解决，现在还没到时候，至少还要过几年。最后结果应该是各方互相让步。南海仲裁案有可能会促进东盟国家和中国坐在一起，也可能导致局势紧张。可是，如果美国越来越霸道，对中国施加的压力越来越大，这只会让中国越反弹。

中国对阿基诺已经不抱希望，希望能够等到杜特尔特上台再处理仲裁案。他的立场和阿基诺不一样，阿基诺太亲美。阿罗约时代跟中国非常好。她有一个不足，就是她老公比较腐败。但不能因为她老公腐败，就把阿罗约时期的中菲关系全否定了。

中国与东盟声索国在南海应对上的侧重点不一样，中国重合作对方重分歧，具体而言就是，中国把南海争端当作中国与东盟声索国关系的一个部分，因此希望不要聚焦于争端，而是着眼于扩大中国与东盟声索国之间的合作以增进彼此的共同利益，把共同的蛋糕做大，在此过程中逐步探讨如何解决南海问题。东盟声索国则偏重于分歧的管控乃至争端的解决，一些声索国还因此刻意延缓与中国合作的进程。

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