Half the truth is often a great lie.

义和团的“神”是什么?

文化 alvin 12110℃ 1评论

还有当时北京西什库打不下来,礼部尚书启秀,曾经当慈禧表示出对义和团信任时他说我早就是义和团了,他给慈禧出主意说,打不下来是因为这帮义和团法术不够,五台山有个老和尚,把他请来就能打下来。这位老和尚说有条件,需要像关公的赤兔马和大刀那样的一匹马,一口刀。找来之后,这老和尚算着时辰到了,就骑着马举着刀,后面跟着红灯照,再往后是义和团,去打西什库。教堂里被围困的教民们也有记载,跟这记载一模一样,说有一天突然远远有个和尚骑着一匹马,举着大刀,来了。他们不知道怎么回事,等走近了啪的一抢,把这人打死了。后跟着的红灯照就往后退,被踩死了很多,有一个义和团打扮的人抱着一根柱子没被踩死,他岁数很大,旁边就有人说,这都是年轻人干的,你这么大岁数跟这瞎掺合什么啊。这人就是刚毅,协办大学士,也打扮成义和团。所以他们是信这个东西的,刚毅到最后义和团失败跟着慈禧逃出北京时,还跟义和团说,你们来的时候都是快饿死的人,我给你们吃给你们喝,现在我对你们无所求,后边我家属要来,你们稍微照顾一下。刚毅到山西侯马这地方病死了,临死前跟他的朋友说,义和团真有管用的,就是里面假的混的太多了。所以我觉得整个社会一度是把希望搁在这些人身上,而这些人也是把希望搁在自己身上。

义和团失败之后,慈禧逃到怀来县,县令叫吴永,护驾有功。他以后写了一本书,提出总结经验教训,跟老解说的一样,就是要加强教育。他说中国人受的都是小说教育,知识都来自说书和戏曲,靠这个教育的国民水平太低,所以要办学校加强教育。我们回顾这段事情,当时其实有明白人。刚才说的袁昶是明白人;光绪是明白人,慈禧说法术未必灵,但民心可靠,光绪说民心两字是虚的;还有东南互保,从袁世凯到李鸿章,东南各省的封疆大吏不参与这事,说朝廷这些诏书都是假的,不听,这些人是明白人。还有当年跟着刚毅一起到涿州去考查义和团的刑部尚书、军机大臣赵舒翘其实是个明白人,他回来跟着刚毅说义和团可靠,法术灵验,私下里却给慈禧写奏折说根本不可信,但是慈禧听不了质疑的意见,这东西给压下来了。当时是有各行各色的明白人,但是明白人很少,不管用。我觉得当一个社会里明白人够一定比例,他可以把话说出来,说出来还得管用,那么这个社会应该就没多大问题了。

6 两个问题

义和团和大清灭亡的关系

解玺璋:清朝出了这么大一个事,皇帝皇太后都跑到西安去了,后来的《辛丑条约》惩罚得那么严,回来之后,居然又延续了十几年,一直到慈禧、光绪死后,还延续了几年,其实清朝真的挺能扛的。《辛丑条约》规定中国赔了很多钱,但最重要的事还不是陪钱,而是惩罚谁,谁为此负责。慈禧不可能列为战犯,因为清朝规定,皇族是不能处死刑的,所以端王也只能流放。说实话,这件事之后,慈禧倒是有点儿觉悟了,就是改革不能等,包括废科举等等的事情都跟这有关系,就是逐渐把国家引向现代化了,但在这个过程中清朝还是被动的,还搞了一个预备立宪,到了立宪弄不成,清朝就真不行了。

义和团之后,清朝还延续了十好几年,其实还跟《辛丑条约》有关系,条约当中除了规定杀哪位大臣、战犯,以及给各国的赔款数额,同时还要求慈禧必须改革。她为什么发谕旨要各地大臣出主意,向朝廷提供你的改革方案,这是她在西安时就已经提出来了,后来张之洞等人都向朝廷交了改革方案,回来以后,1901年开始推行新政。新政基本上都是戊戌变法提出来的东西,甚至比戊戌变法还多,这个应该说是义和团推动的。如果没有这个事,慈溪未必能够走到这一步,她可能还延续着戊戌政变的思路往下走,现在有人强迫她搞这个,实际上是从义和团运动中产生的一个正面效果。

关于义和团运动的性质

止庵:怎么定性不是我管得了的事,定不定,定成什么,我真的不关心这事。但是这个过程我讲一下,在山东最早的时候确实一度有过“反清灭洋”的说法,但是很快就改成“扶清灭洋”了,那么这是个策略还是个什么呢,不知道,但是等义和团到了河北的时候就绝对是“扶清灭洋”了,甚至他们到北京之后创造了一个字,就是“清”旁边加一个提手,就是有人扶清,“洋”中间搁一个火,,就是要烧他们。在北京义和团所做的事情最可诟病的一件就是两次杀白莲教,刚才我念的揭帖里“非是邪,非白莲”,当时清朝最怕白莲教,先后有两拨,都是一些比团民还穷的北京的贫民,把这些人突然都抓起来,拉到刑场斩首,有一家人临死的时候说,你说我是白莲教,什么是白莲教呢。我理解这就是来自朝廷和社会的压力太大,义和团没法办,得做点儿实事。所以清朝跟义和团的关系,刚才解老师讲,如果不是慈禧要废除光绪,有很多人参与这件事的话,恐怕义和团也不会到北京来,所以肯定有利用的关系,但是之后就不知道谁利用谁了,实际上是朝廷和底层的一种合流。

来源:东方历史沙龙第89期《义和团运动的“虚妄”与真实》;沙龙嘉宾为知名学者止庵、解玺璋;主持为东方历史评论主编李礼。

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  1. 大法国,心胆寒
    匿名2016-07-22 19:03 回复